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freddy
Capo Treno

Campania
1804 Posts

Posted - 29/09/2007 :  09:18:19  Show Profile  Click to see freddy's MSN Messenger address  Reply with Quote
Ciao Roberto , mi complimento per la tua scelta
Il modulo da 125 e' secondo me fattibile .
Dicci dove ti capita la congiunzione ? Come hai risolto ?
Stazione da un lato , magazzino dall' altro ?

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Ottantotto
Capo Stazione

Campania
2563 Posts

Posted - 29/09/2007 :  10:48:11  Show Profile  Click to see Ottantotto's MSN Messenger address  Reply with Quote
Esatto Alfrè,ho fatto la linea di giunzione dei due moduli esattamente a filo del M.M.,in questo modo non ho problemi con la zona scambi ed ho due moduli di dimensioni uguali. Leggo adesso del tuo progetto moduli,bene bene,ma non sarà troppo complicato fare tutte ste giunzioni?

Edited by - Ottantotto on 29/09/2007 10:52:27
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ALn880
Zapped Profile

2937 Posts

Posted - 29/09/2007 :  19:29:31  Show Profile  Visit ALn880's Homepage  Reply with Quote
freddy ha scritto:

..allora la notte porta consiglio.

E' definitivo il mio modulo di S.Iorio sara' composto di 3 unita'....dico 3 unita'!!

Allora stanotte grandi manovre in garage ma alla fine ecco il risultato.

Ho raccolto il suggerimento di Pasquale e ho simulato con i flessibili i 3 moduli .

- il modulo centrale riguardera'la stazione e' il marciapiede , sara' completamente in curva ( leggera curva ) misure di ingombro .
98 cm il lato lungo , 75 cm il lato stretto.

- il secondo e il terzo modulo ai lati avranno un ingombro
di 98 cm il lato lungo e 80 cm il lato stretto.
i flessibili su questi due moduli saranno per meta' in rettilineo e per meta' in curvilineo.

per il fabbricato della stazione non ci sono problemi , c'e' sufficiente spazio !

in conclusione mi necessitano 3 laterali da 98 cm due laterali da 80 cm ed infine un laterale da 75 cm.

Che ne dite ??

Pasqua' pure tu che ne dici ?


Scusa ma dove parte il tuo modulo e dove finisce?
Se parli di tratti rettilinei mi sa che ce ne vorranno almeno 7 di moduli!
Io sapevo che il tuo modulo partiva dal PL di S.iorio a poco dopo il fabbricato... guardati bene la zona e poi mi dici :

http://maps.google.it/maps?f=q&hl=it&geocode=&q=sant'angelo+in+formis&sll=41.442726,12.392578&sspn=15.961131,29.619141&ie=UTF8&ll=41.126573,14.249992&spn=0.00196,0.003616&t=k&z=18&om=1
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ALn880
Zapped Profile

2937 Posts

Posted - 29/09/2007 :  19:44:32  Show Profile  Visit ALn880's Homepage  Reply with Quote
Ottantotto ha scritto:

Ok ragazzi,dopo laboriosissimi conteggi,somme e risomme degli appunti presi sul posto,sono riuscito a venirne a capo,i miei moduli dovranno essere 2 della lunghezza di 125 cm. l'uno.Sono un pò tanti due metri e cinquanta?Credo che due moduli da 1,25 mt. vadano benissimo nel cofano della mia macchina.Per tagliare il legno come restiamo d'accordo?Pasquale,sai dirmi se viene fuori il legno per fare i miei moduli?I pannelli laterali dovranno essere della lunghezza di 122,6 cm. e cioè 125 cm.meno la somma dello spessore delle due testate,pari 2,4 cm.

...tu invece che hai tutto in rettilineo, a differenza di alfredo, potresti usare semplicemente tre moduli standard :
zona scambi+stazione e MM+zona scambi.
Sicuramente saranno ancora più facile da trasportare e alla fine hai anche più spazio disponibile per lavorarci

Tra l'altro Pasquale è riuscito a tirare fuori da un foglio di multistrato, tutti e dico TUTTI, i pezzi per realizzare 5 moduli... ovviamente testate escluse.
Ora mi domando io, ma perchè perdersi in misure e progetti assurdi quando avete la soluzione già a portata di mano.

Ad esempio, tu e Alfredo con un solo foglio avete già tutto : 2 per alfredo e 3 per te.

Poi, fate vobis
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freddy
Capo Treno

Campania
1804 Posts

Posted - 29/09/2007 :  21:25:29  Show Profile  Click to see freddy's MSN Messenger address  Reply with Quote
Allora....mi hai convinto..hai ragione tu Maxi!

Non faro' terminare i moduli esterni in rettilineo ma in curva.
A questo punto tutti e tre moduli saranno delle stesse dimensioni cioe' come quello centrale.

Effettivamente volendo simulare tutto l' arco della zona di S. Iorio avrei bisogno di tanti moduli .
La mia soluzione semplificava un po il tutto ma volendo essere veritieri devo fare tutti e tre i moduli in curva.

Ormai mi sono mentalizzato su tre moduli , grazie Maxi dell'osservazione giustissima tra l'altro.

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Edited by - freddy on 29/09/2007 21:26:16
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Pasquale.Cantiello
Macchinista

Campania
775 Posts

Posted - 29/09/2007 :  21:49:36  Show Profile  Reply with Quote
Ottantotto ha scritto:

Ok ragazzi,dopo laboriosissimi conteggi,somme e risomme degli appunti presi sul posto,sono riuscito a venirne a capo,i miei moduli dovranno essere 2 della lunghezza di 125 cm. l'uno.Sono un pò tanti due metri e cinquanta?Credo che due moduli da 1,25 mt. vadano benissimo nel cofano della mia macchina.Per tagliare il legno come restiamo d'accordo?Pasquale,sai dirmi se viene fuori il legno per fare i miei moduli?I pannelli laterali dovranno essere della lunghezza di 122,6 cm. e cioè 125 cm.meno la somma dello spessore delle due testate,pari 2,4 cm.


Aspetta, ma in larghezza ce la fai con i 50 cm ?
Ed un'altra cosa: non e' strettamente necessario che tu divida il modulo in parti uguali. Hai verificato che non ti capiti la giunzione su uno scambio o sul fabbricato viaggiatori ?
In fondo 250m in due moduli e' quasi uguale a 273 di tre moduli. Percio' potresti anche pensare di accorciare un poco e suddividire in tre in modo da avere FV sul centrale e scambi sui due estremi.

Fa bene i calcoli, magari come alfredo metti tutti i binari, gli scambi e un simulacro degli edifici su un bel piano e traccia le linee di divisione dei moduli.

Fammi sapere, cosi' facciamo i calcoli per bene.

ex Socio G.A.F.A. (Probiviro)
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Pasquale.Cantiello
Macchinista

Campania
775 Posts

Posted - 29/09/2007 :  21:55:56  Show Profile  Reply with Quote
freddy ha scritto:

..allora la notte porta consiglio.

E' definitivo il mio modulo di S.Iorio sara' composto di 3 unita'....dico 3 unita'!!

Allora stanotte grandi manovre in garage ma alla fine ecco il risultato.

Ho raccolto il suggerimento di Pasquale e ho simulato con i flessibili i 3 moduli .

- il modulo centrale riguardera'la stazione e' il marciapiede , sara' completamente in curva ( leggera curva ) misure di ingombro .
98 cm il lato lungo , 75 cm il lato stretto.

- il secondo e il terzo modulo ai lati avranno un ingombro
di 98 cm il lato lungo e 80 cm il lato stretto.
i flessibili su questi due moduli saranno per meta' in rettilineo e per meta' in curvilineo.

per il fabbricato della stazione non ci sono problemi , c'e' sufficiente spazio !

in conclusione mi necessitano 3 laterali da 98 cm due laterali da 80 cm ed infine un laterale da 75 cm.

Che ne dite ??

Pasqua' pure tu che ne dici ?



Va bene la divisione in tre. Pero' devi dirmi, nelle misure di cui parli occorre togliere lo spessore delle testate ?
E poi con le lunghezze diverse dei fianchi, avrai comunque bisogno di testate intermedie inclinate.
hai calcolato le loro misure ?
E i rinforzi ? Manda uno schizzo dei tre moduli e vediamo se riusciamo a raddrizzare le testate. Lo sai che ho qualche perplessita' sul taglio angolare.


ex Socio G.A.F.A. (Probiviro)
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freddy
Capo Treno

Campania
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Posted - 29/09/2007 :  22:05:54  Show Profile  Click to see freddy's MSN Messenger address  Reply with Quote
Ok Pasquale , grazie ,ci aggiorniamo al piu' presto su questa cosa.
A proposito tu che stai progettando ?

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Pasquale.Cantiello
Macchinista

Campania
775 Posts

Posted - 29/09/2007 :  22:14:45  Show Profile  Reply with Quote
freddy ha scritto:

Ok Pasquale , grazie ,ci aggiorniamo al piu' presto su questa cosa.
A proposito tu che stai progettando ?


Cosa sto progettando? Al momento solo il taglio del legno :-)

A proposito, mi ricordi le dimensioni precise del foglio di multistrato ?

ex Socio G.A.F.A. (Probiviro)

Edited by - Pasquale.Cantiello on 29/09/2007 22:17:27
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freddy
Capo Treno

Campania
1804 Posts

Posted - 29/09/2007 :  22:18:12  Show Profile  Click to see freddy's MSN Messenger address  Reply with Quote
125 x 252

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ALn880
Zapped Profile

2937 Posts

Posted - 29/09/2007 :  22:45:37  Show Profile  Visit ALn880's Homepage  Reply with Quote
PasqualeC ha scritto:
[...]In fondo 250m in due moduli e' quasi uguale a 273 di tre moduli. Percio' potresti anche pensare di accorciare un poco e suddividire in tre in modo da avere FV sul centrale e scambi sui due estremi.[...]

Appunto, è come ho scritto io
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ALn880
Zapped Profile

2937 Posts

Posted - 29/09/2007 :  23:02:49  Show Profile  Visit ALn880's Homepage  Reply with Quote
PasqualeC ha scritto:
[...]Va bene la divisione in tre. Pero' devi dirmi, nelle misure di cui parli occorre togliere lo spessore delle testate ?

Non ho capito, se fa tre moduli utilizzando lo schema degli standard, alla fine deve solo tagliarsi a casa sua qualche cm da 3 laterali per realizzare l'angolatura...

PasqualeC ha scritto:
E poi con le lunghezze diverse dei fianchi, avrai comunque bisogno di testate intermedie inclinate.
hai calcolato le loro misure ?
E i rinforzi ? Manda uno schizzo dei tre moduli e vediamo se riusciamo a raddrizzare le testate. Lo sai che ho qualche perplessita' sul taglio angolare.


Giovani!
io non vi capisco... testate intermedie inclinate, taglio inclinato...

scusate, ma se da un rettangolo accorciamo un lato (vedi figura: lato B), otteniamo uno dei lati inclinati, più accorciamo un lato, maggiore sarà l'angolazione.
Quindi una volta che abbiamo 1 modulo standard, chi lo farà normale, lo monta senza fare modifiche, chi lo vuole con un angolo inclinato, si taglia un pezzo di uno dei laterali accorciandolo.
Per le testate non a norma, ovvero quelle interne, basta chiedere stesso a dove taglierete il legno, dei pezzi di sfrido di misura 195 x 500 x 12 che di sicuro ne avranno ad aiosa (io ci ho fatto un modulo con quei pezzi) e all'occorenza se lo sagoma se necessita.



Per tanto io direi di prendere 2 fogli e tagliarli con le misure ricavate da pasquale per ottenere 5 moduli a foglio. Poi ognuno se ne prende N per quanti ne occorrono e si modifica (accorcia e/o taglio diagonale) di un laterale e/o supporto binario per creare l'angolazione per le curve.

Che poi invece di 250, la lunghezza del modulo finito risulta di 10 cm più lungo o più corto, non credo che caschi il mondo.

Fatto sta che la cosa sarà veloce, pulita, antistress e soprattutto economica.
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Ottantotto
Capo Stazione

Campania
2563 Posts

Posted - 30/09/2007 :  10:54:24  Show Profile  Click to see Ottantotto's MSN Messenger address  Reply with Quote
PasqualeC ha scritto:

Ottantotto ha scritto:

Ok ragazzi,dopo laboriosissimi conteggi,somme e risomme degli appunti presi sul posto,sono riuscito a venirne a capo,i miei moduli dovranno essere 2 della lunghezza di 125 cm. l'uno.Sono un pò tanti due metri e cinquanta?Credo che due moduli da 1,25 mt. vadano benissimo nel cofano della mia macchina.Per tagliare il legno come restiamo d'accordo?Pasquale,sai dirmi se viene fuori il legno per fare i miei moduli?I pannelli laterali dovranno essere della lunghezza di 122,6 cm. e cioè 125 cm.meno la somma dello spessore delle due testate,pari 2,4 cm.


Aspetta, ma in larghezza ce la fai con i 50 cm ?
Ed un'altra cosa: non e' strettamente necessario che tu divida il modulo in parti uguali. Hai verificato che non ti capiti la giunzione su uno scambio o sul fabbricato viaggiatori ?
In fondo 250m in due moduli e' quasi uguale a 273 di tre moduli. Percio' potresti anche pensare di accorciare un poco e suddividire in tre in modo da avere FV sul centrale e scambi sui due estremi.

Fa bene i calcoli, magari come alfredo metti tutti i binari, gli scambi e un simulacro degli edifici su un bel piano e traccia le linee di divisione dei moduli.

Fammi sapere, cosi' facciamo i calcoli per bene.

Pasquale hai ragione,devo verificare se in larghezza riesco a rientrare nei 50 cm del modulo,per quanto riguarda la suddivisione,ho optato per i due moduli onde evitare antiestetiche giunzioni,l'opzione dei tre moduli era stata la prima che avevo considerato,ma fatte le verifiche appoggiando i binari sul pavimento mi son reso conto che la soluzione ideale è quella dei due moduli.L'unico svantaggio,in questo Maxi ha ragione,è la praticità di spostamento e lo spazio per lavorare,ma è un compromesso accettabile credo.
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Giovanni.Ricciardiello
Capo Treno

Campania
1355 Posts

Posted - 30/09/2007 :  11:57:31  Show Profile  Reply with Quote
Io fortunatamente con un modulo in rettilineo non ho problemi con la struttura.Volevo chiedere,se erano uscite dal taglio del legno le due fiancate che mi servono oppure bisona prendere un'altra tavola?

P.S.Maxi,quando scendi mi potresti portare le due testate?
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ALn880
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2937 Posts

Posted - 30/09/2007 :  14:07:51  Show Profile  Visit ALn880's Homepage  Reply with Quote
Giovanni.Ricciardiello ha scritto:

Io fortunatamente con un modulo in rettilineo non ho problemi con la struttura.Volevo chiedere,se erano uscite dal taglio del legno le due fiancate che mi servono oppure bisona prendere un'altra tavola?

P.S.Maxi,quando scendi mi potresti portare le due testate?

Dal taglio del legno (una tavola) escono fuori TUTTI i pezzi per realizzare 1 (UNO) modulo, naturalmente testate escluse.
Se hai bisogno di pezzi non standard, ti conviene metterti d'accordo con alfredo e/o roberto, visto che con l'andazzo che hanno preso, avranno un bel po' di sfrido

Per le testate non appena sono pronte vi informo.


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freddy
Capo Treno

Campania
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Posted - 30/09/2007 :  14:27:37  Show Profile  Click to see freddy's MSN Messenger address  Reply with Quote
Robbe' o ' segretario ...ce sta mollando !

A parte gli scherzi , sono contento che ci sia stato un risveglio tra noi per l' argomento.

Io a questo punto proporrei che ognuno di noi a breve fa sapere le misure precise ( anche il sottoscritto )e poi se e' il caso considerarare l' ipotesi di un taglio di un pannello per moduli non standard.

Tutto sommato il problema sfrido e' relativo anche se con quello che costa il legno secca fare sprechi.

Alla fine ce la faremo ne sono sicuro ....spero che il segretario Maxi ..capisca che noi siamo pivelli ..in materia s' intende!

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ALn880
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2937 Posts

Posted - 30/09/2007 :  14:48:54  Show Profile  Visit ALn880's Homepage  Reply with Quote
Ottantotto ha scritto:
Pasquale hai ragione,devo verificare se in larghezza riesco a rientrare nei 50 cm del modulo,per quanto riguarda la suddivisione,ho optato per i due moduli onde evitare antiestetiche giunzioni,l'opzione dei tre moduli era stata la prima che avevo considerato,ma fatte le verifiche appoggiando i binari sul pavimento mi son reso conto che la soluzione ideale è quella dei due moduli.L'unico svantaggio,in questo Maxi ha ragione,è la praticità di spostamento e lo spazio per lavorare,ma è un compromesso accettabile credo.

Tranquillo che ti avanza anche dello spazio, guarda :



Come ingombro considera le due stradine ai lati del piazzale ferroviario
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ALn880
Zapped Profile

2937 Posts

Posted - 30/09/2007 :  15:04:48  Show Profile  Visit ALn880's Homepage  Reply with Quote
freddy ha scritto:

Robbe' o ' segretario ...ce sta mollando !

A parte gli scherzi , sono contento che ci sia stato un risveglio tra noi per l' argomento.

Io a questo punto proporrei che ognuno di noi a breve fa sapere le misure precise ( anche il sottoscritto )e poi se e' il caso considerarare l' ipotesi di un taglio di un pannello per moduli non standard.

Tutto sommato il problema sfrido e' relativo anche se con quello che costa il legno secca fare sprechi.

Alla fine ce la faremo ne sono sicuro ....spero che il segretario Maxi ..capisca che noi siamo pivelli ..in materia s' intende!


Non si tratta di essere pivelli... ne tanto meno vi sto mollando, altrimenti non mi preoccuperei più di tanto

Se insisto su certe cose è perchè in questi ultimi 2 anni e mezzo ho visto e partecipato alla realizzazione di una infinità di moduli che prima non sapevo neanche da dove si partiva.

Quindi, non per saccenza, ma per esperienze passate, consigli che mi hanno dato e che mi piace condividere.
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Pasquale.Cantiello
Macchinista

Campania
775 Posts

Posted - 30/09/2007 :  16:32:20  Show Profile  Reply with Quote
ALn880 ha scritto:

Giovani!
io non vi capisco... testate intermedie inclinate, taglio inclinato...

scusate, ma se da un rettangolo accorciamo un lato (vedi figura: lato B), otteniamo uno dei lati inclinati, più accorciamo un lato, maggiore sarà l'angolazione.



Pero' piu' accorci un lato, piu' si allunga la testata che non sara' piu' di 500 mm. Ed inoltre occorre tagliare anche l'angolo dei due fianchi per far combaciare la testata.

Io dicevo solo di fare bene i conti, per cercare di far tagliare in falegnameria quanto piu' e' possibile. La precisione di quelle macchine e' sicuramente maggiore dei nostri seghetti.

Pensando al modulo di Freddy, penso pure ad un'altra cosa: nel momento in cui si aggiunge quel modulo ad una linea, alla sua uscita ci sara' un angolo diverso da 90 gradi, e quindi chi si attacca dietro, andra' a proseguire in una linea che non sara' piu' parallela alle pareti dell'edificio che ospitera' l'eventuale mostra.

Il nostro bel plasticone modulare tagliera' la stanza in modo "anomalo". Sarebbe a questo punto consiglibile la realizzazione di un modulo neutro, senza paesaggio, o come volete, ma con l'angolazione opposta a quella ottenuta per compensare e raddrizzare l'andamento della linea. Che ne dite ?


ex Socio G.A.F.A. (Probiviro)
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Pasquale.Cantiello
Macchinista

Campania
775 Posts

Posted - 30/09/2007 :  16:35:59  Show Profile  Reply with Quote
freddy ha scritto:

125 x 252


Ah, ricordavo di meno. Avevo fatto i calcoli per 120 x 220. Quindi in lunghezza ci sono altri 32 cm.

Ci esce dell'altro dal nostro foglio oltre ai cinque moduli.

Quindi pure qualcosa di non standard tuo, o qualche misura anomala.

ex Socio G.A.F.A. (Probiviro)
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